Gaviotas

Exposición, intercambios y comentarios de poemas haiku
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Mavi
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Re: Gaviotas

Mensaje por Mavi »

Muchísimas gracias, compañeras "Brindis" . Ensayo otra variante. No puedo decir "frente al mar" Bibi, porque la impresión del lector será que se ve muy cerca pero se me ha ocurrido algo para mostrar una distancia significativa aún entre las gaviotas y el mar:

Gaviotas que vuelven.
Desde la cima en flor
se ve hasta el mar


¿Esa preposición puede hacer la diferencia que buscamos? Vosotr@s diréis "Guiño"

Abracicos de nuevo "Rogando" "Rogando"
La verdad es una tierra sin senderos. Jiddu Krishnamurti
Juan Francisco
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Re: Gaviotas

Mensaje por Juan Francisco »

Estupendo debate el que ha propiciado este haiku.

A mi parecer, la clave del aware es ese hosomi donde la haijin se "in-corpora" a las gaviotas. Yo no lo veo tanto como un asombro donde el haijin irremediablemente esté presente, sino al contrario; como una situación donde el haijin desaparece totalmente, y los ojos del mismo son los de las propias gaviotas.

Siguiendo ese razonamiento, yo quizá intentaría reforzar ese sentimiento de hosomi, y creo que la partícula importante es "ya", pues hace énfasis en lo que la haijin quiere que veamos con ojos de gaviota. Por ello esta variante me ha parecido muy buena:

Pasan las gaviotas.
Desde la cima en flor
ya se ve el mar

También podría estructurarse el haiku formalmente en torno a ese aware haciendo hincapié en eso. Por si sirviera:

Cuando las gaviotas
pasan por la cima en flor
comienzan a ver el mar

Gracias a todos. Un saludo "Chino"
"Siempre hay flores para aquellos que desean verlas"
(Henri Matisse)
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Mavi
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Re: Gaviotas

Mensaje por Mavi »

Muchas gracias, compañero Juanfra👌👏👏. Si, totalmente de acuerdo: esto es hosomi en una de sus formas.

La comunión entre los seres produce efectos que en ocasiones no pueden estar más lejos de la metodología aceptada y enseñada, de las reglas de composición o de la perspectiva. La "desaparición" del haijin puede ser tal que no quede ni su posición. Bashō habla de las encías heladas del besugo y parece estar en ninguna parte y dentro y fuera del pez. No toda composición de haiku es tan fría como aplicar el método, como ponerse enfrente de la escena y esbozar, componer. Un aware puede hacer saltar en pedazos la convención de ser algo enfrente y la convención que tenemos de los sentidos (aceptamos que hay un sujeto que ve, oye, etc. gracias a unos sentidos con sede en órganos de su cuerpo y digo "con sede en" para que se entienda hasta qué punto el eje se sitúa en el cuerpo del haijin). Hosomi muestra intercambios instantáneos de posición, por ejemplo, en los que el sujeto que habla y el sujeto del que se habla parecen estar en el mismo punto o con las posiciones intercambiadas. Afloran aspectos que, estando ahí, no parecen accesibles. La vía de los sentidos, entendida rígidamente como "sentidos de un cuerpo", choca con butsuga ichingo: tratamos de verbalizar algo sabiendo que, lo que pasa en la comunión entre los seres, es inconcebible desde la mente frontal. Por eso decía que habrá que ver hasta qué punto pueden darse haikus de este tipo en mitad de la deriva "santotomasiana" de la vía de los sentidos.

He recordado un haiku que Vicente Haya selecciona y comenta en su imprescindible "El espacio interior del haiku". Lo he "capturado" aquí abajo👇

Seguimos viendo lo que aportamos entre tod@s y al final dejaremos una versión definitiva para estas gaviotas que visitan cada día el vertedero de Cañada Hermosa. Abracicos desde Murcia 🙏

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Benrû
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Re: Gaviotas

Mensaje por Benrû »

Yo sí que me veo pequeñito dentro de este interesantisimo intercambio de ideas. Por ello realizo mi humilde aportación sin más añadido:

Las gaviotas
sobre el valle florido
ya ven el mar

"Rogando" "Chino"
Por sendas de Yamato,
ya en templos, ya en cabañas:
la golondrina
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Mavi
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Re: Gaviotas

Mensaje por Mavi »

Muchas gracias, compañero Benrū "Chino" "Rogando" Una variante muy limpia y que abraza claramente ese hosomi de que hablamos 👏👌

Abracicos desde Murcia "Rogando"
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Re: Gaviotas

Mensaje por Mavi »

A ver si damos punto a este haiku "Guiño"


Gaviotas río abajo.
Desde la cima en flor
ya se ve el mar



Abracicos y feliz viernes "Rogando"
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Re: Gaviotas

Mensaje por Gorka Arellano »

Gaviotas río abajo.
Desde la cima en flor
ya se ve el mar

Esas gaviotas que vuelven a "su casa" en un día primaveral..... Me gusta esta versión porque se ve el río; elemento que no apreciábamos en las otras propuestas "Aplausos" "Aplausos"


Abracicos y buen finde "Chino"
No es el universo el que necesita mejora, sino su modo de mirar
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Re: Gaviotas

Mensaje por ariel.b »

Bellísima versión. Redonda.
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Re: Gaviotas

Mensaje por Vanni Fucci »

Mavi escribió: 24/Jun/2022 12:15
Gaviotas río abajo.
Desde la cima en flor
ya se ve el mar

Me gusta también la inclusión del río en esta variante; crea una continuidad de agua muy sugerente "Chino" . Ignorante de si estaría mejorándose o empeorándose, a mi se me ocurría sin embargo que podría decirse;


Gaviotas río abajo.
Destellos de mar
desde la cima en flor

Abrazos "Rogando"
"Aunque la halles pobre, Itaca no te ha engañado.
Así, sabio como te has vuelto, con tanta experiencia,
entenderás ya qué significan las Itacas."

Konstantinos Kavafis
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Re: Gaviotas

Mensaje por JL.Vicent »

Mavi escribió: 24/Jun/2022 12:15 A ver si damos punto a este haiku "Guiño"


Gaviotas río abajo.
Desde la cima en flor
ya se ve el mar



Abracicos y feliz viernes "Rogando"
Me gusta también, Mavi; aquí el efecto hosomi es menos evidente que en las primeras versiones pero no desaparece, sigue estando. ;)


Salud y gracias a tod@s por los intercambios. "Chino"
Cuando sobre la tierra todos reconocen la belleza como belleza, así queda constituida la fealdad. Lao-Tse
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Re: Gaviotas

Mensaje por Mavi »

Vanni Fucci escribió: 24/Jun/2022 15:33
Mavi escribió: 24/Jun/2022 12:15
Gaviotas río abajo.
Desde la cima en flor
ya se ve el mar

Me gusta también la inclusión del río en esta variante; crea una continuidad de agua muy sugerente "Chino" . Ignorante de si estaría mejorándose o empeorándose, a mi se me ocurría sin embargo que podría decirse;


Gaviotas río abajo.
Destellos de mar
desde la cima en flor

Abrazos "Rogando"
Ayyy, qué verso más redondo, compañero "Chino" , ojalá hubiera visto esos destellos. Estábamos demasiado lejos para ver tanto. Muchísimas gracias en cualquier caso por tan linda propuesta "Rogando"
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Mavi
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Re: Gaviotas

Mensaje por Mavi »

Gorka, Ariel, Vanni, Jose: Muchas gracias por vuestras valoraciones, propuestas y comentarios "Chino" Y muchas gracias a tod@s los compañer@s por su valiosísima cooperación en este hilo "Rogando"

Queda definitivo entonces:

Gaviotas río abajo.
Desde la cima en flor
ya se ve el mar


Abracicos y buen fin de semana "Guiño" "Rogando"
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Jorge Moreno Bulbarela
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Re: Gaviotas

Mensaje por Jorge Moreno Bulbarela »

Mavi escribió: 25/Jun/2022 12:18 Gorka, Ariel, Vanni, Jose: Muchas gracias por vuestras valoraciones, propuestas y comentarios "Chino" Y muchas gracias a tod@s los compañer@s por su valiosísima cooperación en este hilo "Rogando"

Queda definitivo entonces:

Gaviotas río abajo.
Desde la cima en flor
ya se ve el mar


Abracicos y buen fin de semana "Guiño" "Rogando"


Muy buen inicio de agosto para mis "ñeris" del Rincón. Mavi, seguí a control remoto :) todo el hilo del haiku, y sentí viva emoción con toda esa odisea, o más bien anabasis, que viven las gaviotas y, recordando La retirada de los diez mil y su felicidad al contemplar el mar desde las alturas, compuse un zappai:

Murallas de King Kong,
las gaviotas gritan:
thalatta, thalatta*

*thalatta: grieg., el mar


Gracias, ñeris Mavi


Jor
Si miro con cuidado la nazuna florece junto al seto Bashoo
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Re: Gaviotas

Mensaje por joseluisol »

Mavi escribió: 05/Jun/2022 13:04 .


Gaviotas sobre el valle en flor.
Desde esa altura
ya ven el mar



Abracicos y muy feliz domingo, compañer@s "Rogando"
MAVI: ahí te va:

Valle de flores,

regresan las gaviotas

hacia el mar

Nota: Quizá haga falta precisar cuál flor
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Nicolás Gallego
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Re: Gaviotas

Mensaje por Nicolás Gallego »

Mavi escribió: 05/Jun/2022 13:04 .


Gaviotas sobre el valle en flor.
Desde esa altura
ya ven el mar



Abracicos y muy feliz domingo, compañer@s "Rogando"
Estimada Mavi... con todo respeto, te propongo casi una travesura que trata de captar la frescura de tu asombro:

¡Gaviotas! -
Sobre los montes en flor
ya ven el mar

Gassho!!!
“Cortar leña, acarrear agua… ¡qué maravilla!”
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