larvas

[JL.Vicent]

en el bidón
flotan larvas de mosquito-
luna menguante

[Hikari]

en el bidón
flotan larvas de mosquito-
luna menguante

Saludos JL.Vicent.
Real como la vida misma.

Me pregunto si cambiando el primer verso se respetaría igualmente el aware?

Algo como:

En el agua estancada
larvas de mosquito.
Luna menguante


No se si el verbo es importante en este caso.Tuyo es el momento.

Gracias.

Abrazos!

[JL.Vicent]

Muchas gracias, compañera; claro que valdría; pero yo en este me resisto a suprimir ese elemento del bidón (de este haiku hay por ahí otra versión antigua) porque siento que no estorba sino que aporta parte relevante de la emoción sentida. No sé, a veces pienso si sería necesario suprimir, pongamos por caso, la jarra de agua en ese haiku de Yamaguchi Seishi que dice:

En la jarra de agua
flota una hormiga
sin sombra


y en otros casos cierto que algunos elementos no naturales sobran en al aware. Yo siento que no es la misma sensación asomarse a un pozo, a un pilón o a un bidón... y contemplar lo que se ve que asomarse a un charco, una balsa de riego o un lago, etc. Y ahí estamos... El verbo flotar sí creo que es suprimible.
El espacio, el lugar en el que un líquido se estanca (podría ser una pila baustismal) sí importa a veces.

en el bidón
larvas de mosquito-
luna menguante

Salud y ya me decís si suprimimos bidón o no

[Higurashi]

No sé, a veces pienso si sería necesario suprimir, pongamos por caso, la jarra de agua en ese haiku de Yamaguchi Seishi que dice:

En la jarra de agua
flota una hormiga
sin sombra


y en otros casos cierto que algunos elementos no naturales sobran en al aware. Yo siento que no es la misma sensación asomarse a un pozo, a un pilón o a un bidón... y contemplar lo que se ve que asomarse a un charco, una balsa de riego o un lago, etc. Y ahí estamos... El verbo flotar sí creo que es suprimible.
El espacio, el lugar en el que un líquido se estanca (podría ser una pila baustismal) sí importa a veces.

Buenas compañero José Luis. Me gusta mucho tu explicación y análisis sobre el aware en este hilo. Todavía soy muy aprendiz y se agradece tanta exposición de datos.

En mi opinión, creo que "jarra" como sustantivo en el haiku de Seishi no es suprimible. Cómo has explicado, denota una gran diferencia si el espacio es un bidón, jarra, estanque, ribera, pozo, etc... Pienso que el aware llega diferente dependiendo de cada uno de estos recintos. Por ejemplo, al leer jarra, pienso en la intemperie o espacios abiertos. Pero si hubiere utilizado "pozo" percibiría algo más siniestro y asfixiante.

Sobre si el verbo es suprimible o no, me ha dejado un poco con dudas. Si lo dejamos como está creo que limita el aware porque el haijin da demasiada información sobre el estado de la hormiga. Pero en cambio, si lo suprimimos, no sabemos si la hormiga está dentro o fuera de la jarra, porque aunque diga: En..., podría darse en el exterior de la jarra misma.

Gracias por traerlo y compartir. Me parecen unos pensamientos muy interesantes.

[Mavi]

Claro, es un viejo debate. Por supuesto que no es lo mismo un bidón, que un pilón o una piscina y precisamente por eso hablamos de "haiku descriptivo" para estos casos. Y es un haiku plenamente válido, claro, solo que si el objeto es importante, si cobra peso en el haiku su presencia y descripción, el sabor final se aleja del que tiene ése que llamamos haiku de "lo sagrado" (según la clasificación de Haya). Si paladeo este haiku:

En el bidón
larvas de mosquito -
luna menguante

Noto que es más descriptivo, va menos a ese trasfondo misterioso de lo natural en comparación con este otro:

larvas de mosquito
en la lluvia recogida -
la luna mengua

Pero válidos son todos, sin lugar a dudas, y es el autor quien decide cuánta descripción va a dejar entrar y para qué. Abracicos y muchas gracias

[JL.Vicent]

Muy cierto lo que dices, Mavi. Estamos de acuerdo en estas diferencias y en que únicamente las excepciones, como meras excepciones que son, solo confirman la regla...

larvas de mosquito
en la lluvia estancada-
luna menguante

Ahí está lo esencial de este asombro mostrado hace mucho tiempo por mi propio padre siendo yo muy joven... Al rescatar el aware como que echo en falta su presencia y la nostalgia se encarga de traer aquella vivencia con bidón incluído.

Gracias por comentar y aclarar, Mavi.

[Bibisan]

larvas de mosquitos
en la lluvia estancada -
luna menguante.

Por sencillo , simple de recordar,
y sensaciones olfativas me parece
muy interesante para el aprendizaje.
Gracias J.L y Mavi x compartir sus
conocimientos.

Saludos!!!

[JL.Vicent]

Gracias a ti, Bibisan, y a Hikari, a Higurashi y a Mavi; que no se nos olvide que el aprendizaje es y debe ser siempre compartido.

Salud

[Bibisan]

Gracias a ti, Bibisan, y a Hikari, a Higurashi y a Mavi; que no se nos olvide que el aprendizaje es y debe ser siempre compartido.

Salud

Así es , J.L. siempre que sea constructivo.
Bienvenido sea.
Salud

[Rodolfo Langer]

Muy cierto lo que dices, Mavi. Estamos de acuerdo en estas diferencias y en que únicamente las excepciones, como meras excepciones que son, solo confirman la regla...

larvas de mosquito
en la lluvia estancada-
luna menguante

Ahí está lo esencial de este asombro mostrado hace mucho tiempo por mi propio padre siendo yo muy joven... Al rescatar el aware como que echo en falta su presencia y la nostalgia se encarga de traer aquella vivencia con bidón incluído.

Gracias por comentar y aclarar, Mavi.

Me gusta JL un minimudo en un bidón.
Abrazo surero

[Higurashi]

Gracias a ti, Bibisan, y a Hikari, a Higurashi y a Mavi; que no se nos olvide que el aprendizaje es y debe ser siempre compartido.

Salud

¡Salud a todos!
Gracias por este hilo tan enriquecedor. Aprendí mucho.

[Piluca C.P.]

en el bidón
flotan larvas de mosquito-
luna menguante

Buen haiku JL.
Gracias por compartirlo.

Un abrazo.



Muy interesantes los comentarios.

[JL.Vicent]

Gracias a ti por leerlo, Piluca.

Salud

[Hikari]

Muy cierto lo que dices, Mavi. Estamos de acuerdo en estas diferencias y en que únicamente las excepciones, como meras excepciones que son, solo confirman la regla...

larvas de mosquito
en la lluvia estancada-
luna menguante

Ahí está lo esencial de este asombro mostrado hace mucho tiempo por mi propio padre siendo yo muy joven... Al rescatar el aware como que echo en falta su presencia y la nostalgia se encarga de traer aquella vivencia con bidón incluído.

Gracias por comentar y aclarar, Mavi.

Qué hermoso ha quedado el momento después del trabajo conjunto, Jose Luís.
Hilos como éste me encantan por lo mucho que se aprende y no sólo sobre haiku, también sobre humildad, cooperación, generosidad...vamos todo lo que encontré cuando llegué a este foro y más.

Creo que aún guardando para el haijin el bidón impregnado de amor y nostalgia, se percibe con una fuerza contenida el transfondo misterioso de lo natural, que dice Mavi, en esta versión final.

Gracias!!!

Abrazo grande, JL.Vicent

[JL.Vicent]

Gracias a ti, compañera.

Salud