semáforo...
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Santiago Larreta Irisarri
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semáforo...
semáforo verde
y nadie cruza la calle
con éste aguacero
Saludos
( en especial ,por ésta vez ,a Israel : ¿ es haiku urbano o no ?
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Santiago Larreta Irisarri
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Luis Carril
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Hola, chicos. Santiago, el momento del haiku me parece un "gran rescate". Israel, a ver si nos sabes decir, ¿es tuyo o te suena un haiku que hablaba de semáforos, de cómo por la noche seguían funcionando para nadie? Me parecía un magnífico, y este de Santiago me lo ha recordado.
Venga, amigos, un saludo.
Luis.
Venga, amigos, un saludo.
Luis.
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Konstantin Dimitrov
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semáforo verde
y nadie cruza la calle
con éste aguacero
.....Un haiku espléndido. Aunque no creo que la palabra " espléndido " tenga cabida en el mundo de la discreción que es el mundo del haiku.
.....tu haiku toca la relacion íntima entre la vida urbana y el cósmos; relación que sigue allí, a pesar de nuestro inagotable afán de organzarlo y civilizarlo todo. Sin embargo, basta un aguacero para volver al caos primordial, para que los hitos que hasta ahora han marcado el camino de nuestra civilización, se hagan ridiculosamente inútilies.
.....en un plan más alegórico, me hace pensar en una especie de nuevo diluvio universal, donde los semaforos seguirán funcionando mucho después de que la vida cotidiana se haya paralizado.
Doy gracias por esta gota de poesía pura.
Konstantin
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semáforo verde
y nadie cruza la calle
con éste aguacero
.....Un haiku espléndido. Aunque no creo que la palabra " espléndido " tenga cabida en el mundo de la discreción que es el mundo del haiku.
.....tu haiku toca la relacion íntima entre la vida urbana y el cósmos; relación que sigue allí, a pesar de nuestro inagotable afán de organzarlo y civilizarlo todo. Sin embargo, basta un aguacero para volver al caos primordial, para que los hitos que hasta ahora han marcado el camino de nuestra civilización, se hagan ridiculosamente inútilies.
.....en un plan más alegórico, me hace pensar en una especie de nuevo diluvio universal, donde los semaforos seguirán funcionando mucho después de que la vida cotidiana se haya paralizado.
Doy gracias por esta gota de poesía pura.
Konstantin
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Santiago Larreta Irisarri
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Buen ku urbano, Santiago; en cuanto a lo alegórico del Diluvio mencionado por el Sr. Konstantin, como que nos aleja con la intromisión del pensar en el sentido de todo buen haiku; amén de que el agua y la electricidad no casen demasiado bien.
Un saludo, Vocal... :wink:
Un saludo, Vocal... :wink:
Solo la mano que borra puede escribir lo verdadero. Meister Eckart
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Konstantin Dimitrov
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" Buen ku urbano, Santiago; en cuanto a lo alegórico del Diluvio mencionado por el Sr. Konstantin, como que nos aleja con la intromisión del pensar en el sentido de todo buen haiku; amén de que el agua y la electricidad no casen demasiado bien. "
" intromisión del pensar en el sentido de todo buen haiku "
No veo ninguna intromisión. En absoluto. No veo ningún pensar: es una asociación totalmente viva y válida. Otra cosa es si otro, o usted mismo no la tuviera, por no existir para él, o para usted. Para mí es tan viva como las hojas caídas que ahora mismo veo por la ventana.
" nos aleja "
...Nos aleja ¿ de qué ?
" amén de que el agua y la electricidad no casen demasiado bien. "
No veo a qué viene eso. ¿ Se refiere al cortacircuito que se podría producir ? Pero no veo qué tiene que ver eso con la asociación del diluvio que hago más arriba. Lo único que consigue es, José Luis, a través de este comentario supuestamente gracioso, desviar la atención y restarle calidad y seriedad al gran haiku de Santiago que estamos comentando.
Bueno, bueno....
K.
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" intromisión del pensar en el sentido de todo buen haiku "
No veo ninguna intromisión. En absoluto. No veo ningún pensar: es una asociación totalmente viva y válida. Otra cosa es si otro, o usted mismo no la tuviera, por no existir para él, o para usted. Para mí es tan viva como las hojas caídas que ahora mismo veo por la ventana.
" nos aleja "
...Nos aleja ¿ de qué ?
" amén de que el agua y la electricidad no casen demasiado bien. "
No veo a qué viene eso. ¿ Se refiere al cortacircuito que se podría producir ? Pero no veo qué tiene que ver eso con la asociación del diluvio que hago más arriba. Lo único que consigue es, José Luis, a través de este comentario supuestamente gracioso, desviar la atención y restarle calidad y seriedad al gran haiku de Santiago que estamos comentando.
Bueno, bueno....
K.
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Sr. Dimitrov, el comentario es frente a lo alegórioco de su asociación, puesto que alegorizar es añadir pensamiento y no sensación, la que se requiere para una percepción directa de todo buen haiku no mediado por la razón. Es así se simple.
El haiku de Santiago está como está, chachi, y nada le restará calidad.
En todo caso, y a mí personalmente almenos, lo que me aleja de su fruición y degustación es justamente esa asociación de ideas que practica Ud.; o lo que es lo mismo, a los pensamientos (e ideas) que lógicamente han de acompañar a toda alegoría.
Sólo era eso: un comentario crítico; y no tiene Ud por qué hacerle ningún caso. Yo tampoco se lo hago.
Y sí...
J.L.
El haiku de Santiago está como está, chachi, y nada le restará calidad.
En todo caso, y a mí personalmente almenos, lo que me aleja de su fruición y degustación es justamente esa asociación de ideas que practica Ud.; o lo que es lo mismo, a los pensamientos (e ideas) que lógicamente han de acompañar a toda alegoría.
Sólo era eso: un comentario crítico; y no tiene Ud por qué hacerle ningún caso. Yo tampoco se lo hago.
Y sí...
es francamente divertido y electrizante, le haga o no gracia a Ud.nuevo diluvio universal, donde los semaforos seguirán funcionando mucho después de que la vida cotidiana se haya paralizado.
J.L.
Solo la mano que borra puede escribir lo verdadero. Meister Eckart
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Konstantin Dimitrov
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El haiku de Santiago está como está, chachi, y nada le restará calidad.
...Este haiku no está chachi; es un gran haiku.
En todo caso, y a mí personalmente almenos, lo que me aleja de su fruición y degustación es justamente esa asociación de ideas que practica Ud.; o lo que es lo mismo, a los pensamientos (e ideas) que lógicamente han de acompañar a toda alegoría.
....Está en su derecho de pensar así y de anunciarlo; lo que, por otra parte, no significa que mis comentraios no tengan validez, ni calidad, ni que sean algo que aleja de la percepción directa del haiku. Son mi percpeción directa y de igual modo tengo el derecho de publicarla. Muchos declaran verse enriquecidos por ella.
Es decir, el esquema que estoy observando es el siguiente: yo asocio, usted no está de acuerdo y lo publica. Como quiera. Está, como he dicho, en su derecho. Lo único que me pregunto es si, para no intrometernos en la percpeción directa de otros lectores, tendríamos que dejar de publicar nuestra propia percepción. En este caso, las únicas respuestas válidas serían: 1. Me gusta. 2. Un haiku estupendo. 2. Un gran Ku 4. Muy buen haiku, enhorabuena.....y por el estilo.
Le recuerdo que mis comentarios en absoluto infrigen las normas éticas de este foro. Veo un haiku que me encanta y expreso mi admiración de una forma u otra. Así que no veo por qué tiene que hacer comentarios sobre mis comentarios; exponga su propia opinión sobre el haiku y ya está. Si su percepción directa se ve tan alejada gracias a mi opinión, no es mi responsabilidad. Para evitar este efecto sobre usted, le recomiendo que para el futuro simplemente no lea mis comentarios y así podrá percibirlo todo directamente, de la misma fuente.
Pero si desea la polémica por la polémica misma, bien; no hay problema. Los lectores estarán encantados. Ya tenemos cierta experiencia acumulada en este campo.
" es francamente divertido y electrizante, le haga o no gracia a Ud. "
....Es usted muy gracioso J. Luis; pero sigo sin entender qué tiene que ver eso con el que el agua y la electricidad no casen.
....Si desea convertir el Foro de Haikus en un circo, tendré que decirle que le seguiré justo hasta el momento en el que quede claro para todos que usted se dedica á la ironía, la descalificación, la provocación y el revanchismo.....siendo la sección de comentarios de los haikus sólo una tapadera.
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_________________________________________________________________________________________________
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....Querido Santiago, perdóname, en absoluto quería que mis comentarios, hechos con todo cariño, con toda la buena intención del mundo y con todo el talento que tengo, degeneren en esto que ahora estás viendo. Pero no me retracto ni de una sola palabra de las que he dicho de tu haiku.
Konstantin.
El haiku de Santiago está como está, chachi, y nada le restará calidad.
...Este haiku no está chachi; es un gran haiku.
En todo caso, y a mí personalmente almenos, lo que me aleja de su fruición y degustación es justamente esa asociación de ideas que practica Ud.; o lo que es lo mismo, a los pensamientos (e ideas) que lógicamente han de acompañar a toda alegoría.
....Está en su derecho de pensar así y de anunciarlo; lo que, por otra parte, no significa que mis comentraios no tengan validez, ni calidad, ni que sean algo que aleja de la percepción directa del haiku. Son mi percpeción directa y de igual modo tengo el derecho de publicarla. Muchos declaran verse enriquecidos por ella.
Es decir, el esquema que estoy observando es el siguiente: yo asocio, usted no está de acuerdo y lo publica. Como quiera. Está, como he dicho, en su derecho. Lo único que me pregunto es si, para no intrometernos en la percpeción directa de otros lectores, tendríamos que dejar de publicar nuestra propia percepción. En este caso, las únicas respuestas válidas serían: 1. Me gusta. 2. Un haiku estupendo. 2. Un gran Ku 4. Muy buen haiku, enhorabuena.....y por el estilo.
Le recuerdo que mis comentarios en absoluto infrigen las normas éticas de este foro. Veo un haiku que me encanta y expreso mi admiración de una forma u otra. Así que no veo por qué tiene que hacer comentarios sobre mis comentarios; exponga su propia opinión sobre el haiku y ya está. Si su percepción directa se ve tan alejada gracias a mi opinión, no es mi responsabilidad. Para evitar este efecto sobre usted, le recomiendo que para el futuro simplemente no lea mis comentarios y así podrá percibirlo todo directamente, de la misma fuente.
Pero si desea la polémica por la polémica misma, bien; no hay problema. Los lectores estarán encantados. Ya tenemos cierta experiencia acumulada en este campo.
" es francamente divertido y electrizante, le haga o no gracia a Ud. "
....Es usted muy gracioso J. Luis; pero sigo sin entender qué tiene que ver eso con el que el agua y la electricidad no casen.
....Si desea convertir el Foro de Haikus en un circo, tendré que decirle que le seguiré justo hasta el momento en el que quede claro para todos que usted se dedica á la ironía, la descalificación, la provocación y el revanchismo.....siendo la sección de comentarios de los haikus sólo una tapadera.
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....Querido Santiago, perdóname, en absoluto quería que mis comentarios, hechos con todo cariño, con toda la buena intención del mundo y con todo el talento que tengo, degeneren en esto que ahora estás viendo. Pero no me retracto ni de una sola palabra de las que he dicho de tu haiku.
Konstantin.
Última edición por Konstantin Dimitrov el 28/Nov/2007 12:56, editado 4 veces en total.
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Konstantin Dimitrov
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Konstantin Dimitrov
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Bueno pues, concluyamos ya:
semáforo verde
y nadie cruza la calle
con éste aguacero
Como decía, un magnífico haku.
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José Luis, puede seguir escribiendo lo que quiera, si considera que es esta la manera de comunicarse en el Rincón. No pienso caer en la trampa y reaccionar a sus provocaciones; durante las últimas dos semanas usted ha estado dando material más que suficiente para que cada uno de los lectores se forme su propia opinión.
Y creo que ha llegado ya el momento para que se le vuelva a llamar la atención. Usted ha cruzado todo límite posible en un lugar como este: provocando, ironizando y descalificando la opinión del otro.
Es una pena.
Konstantin
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Bueno pues, concluyamos ya:
semáforo verde
y nadie cruza la calle
con éste aguacero
Como decía, un magnífico haku.
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José Luis, puede seguir escribiendo lo que quiera, si considera que es esta la manera de comunicarse en el Rincón. No pienso caer en la trampa y reaccionar a sus provocaciones; durante las últimas dos semanas usted ha estado dando material más que suficiente para que cada uno de los lectores se forme su propia opinión.
Y creo que ha llegado ya el momento para que se le vuelva a llamar la atención. Usted ha cruzado todo límite posible en un lugar como este: provocando, ironizando y descalificando la opinión del otro.
Es una pena.
Konstantin
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Última edición por Konstantin Dimitrov el 29/Nov/2007 00:06, editado 10 veces en total.