el espigón

Exposición, intercambios y comentarios de poemas haiku
Avatar de Usuario
Elías
--------------------
Mensajes: 1444
Registrado: 10/Dic/2008 22:22
Ubicación: La Mancha, España
Contactar:

el espigón

Mensaje por Elías »

.



dobla un velero
el espigón. la nube
va deshaciéndose





.
Crepitaciones / La niebla está calando / en el rescoldo
de Mavi
Avatar de Usuario
Destellos
--------------------
Mensajes: 5005
Registrado: 20/Ago/2012 20:43

Mensaje por Destellos »

Quizás con dos versos? :roll:
Un haiku es la expresión de una iluminación temporal, en la que vemos la vida de las cosas.
-Reginald Horace Blyth
Avatar de Usuario
JL.Vicent
--------------------
Mensajes: 19742
Registrado: 21/Nov/2006 01:07
Ubicación: La Tierra

Mensaje por JL.Vicent »

Lo que tu mismo has dicho en otro foro, Elías, que la mayoría de los "haikus a lo Santooka" son puro snobismo... :wink:


Genial cómo se expresa el paso del tiempo sin dejar de mostrar el puro dinamismo del movimiento mediante la contraposición de lo firme y duradero del espigón y lo blando y efímero de esa nube... Fantástico.

Un abrazo :wink:
Solo la mano que borra puede escribir lo verdadero. Meister Eckart
Avatar de Usuario
Elías
--------------------
Mensajes: 1444
Registrado: 10/Dic/2008 22:22
Ubicación: La Mancha, España
Contactar:

Mensaje por Elías »

gracias José Luis, valoro mucho tu opinión, ya lo sabes.
Xaro, repito aquí lo dicho en otro foro por si a alguien de éste también le interesara, muchísima sgracias por comentar:

No, esto es lo que se llama un kire central.
Aproximadamente (a ojo, por lo que leo y estimo sin cuantificar midiendo) las 2/3 partes de los haikus tienen el kire al final del primer verso, y 1/3 al final del 2º, de forma que se lee un verso y tras la pausa los dos siguientes, o bien los dos primeros y tras la pausa el tercero. pero son también bastantes los haikus que tienen el kire tras la 3ª o bien la 4ª sílaba del 2º verso.
Haya dice que un haiku paar ser haiku debe tener exclusivamente haimi y ritmo. Ha cuantificado el número de ritmos existentes en el haiku.
Bien, este kire central, sin duda entra en esos ritmos clásicos y por supuesto actuales.
Precisamente los errores suelen venir al contrario: personas que por "modernidad" imitan a santoka metiendo en 2 versos lo que realmente son 3.
Un haiku de dos versos, que sin duda los hay, es aquel que al intentar meterlo en 3 carece de ritmo. Si se puede meter en 3 con ritmo y uno se empeña en meterlo en dos, es mero "esnobismo", una "boutade".
Puedo equivocarme, sin duda, pero creo que este haiku tiene ritmo (obviamente no el que estamos acostumbrados a leer de 1+2 o 2+1) y por tanto se debe dejar en 3 versos. Hay numerosos ejemplos de hks de kire central (agosto a las 4 de la tarde mis neuronas no dan de sí más... pero ya busco). Es preciso pues distinguir los haikus de 2 versos necesarios, con los haikus de kre central. Insisto, lo mismo me equivoco. A ver si alguien más opnia. Gracias por leer, opinar y comentar. me encanta.
Un abrazote, Elías
Crepitaciones / La niebla está calando / en el rescoldo
de Mavi
Avatar de Usuario
Elías
--------------------
Mensajes: 1444
Registrado: 10/Dic/2008 22:22
Ubicación: La Mancha, España
Contactar:

Mensaje por Elías »

Leo ahora el hilo de Debates, interesantísimo, sobre la estructura del haiku del que habla mi tocayo Elías (edds) y precisamente lo que comenta es que la mayoría guardan estructura de pausa al final del primero o del segundo.
Bien, este tiene otra. Aquí comento algo

Dice Fernando Rodríguez-izquierdo sobre el kire: “La pausa colabora así a tensar el ritmo de todo el haiku y se establece generalmente según las siguientes pautas:

5-( pausa )-7-5 y 5-7-( pausa )-5 .No obstante, el haiku moderno, según Otsuji, tiende a tener una pausa después de la octava o novena sílaba” (tras la 3ª o 4ª sílaba del segundo verso, y también hay clásicos así, jejeej).

Un abrazote

Ver debates referidos en:

http://www.elrincondelhaiku.org/foros/v ... highlight=
Crepitaciones / La niebla está calando / en el rescoldo
de Mavi
Avatar de Usuario
Mirta Gili
--------------------
Mensajes: 6301
Registrado: 29/Oct/2008 19:44
Ubicación: San Nicolas - Argentina

Mensaje por Mirta Gili »

He tratado de hallar un haiku que me sosrprendió hace mucho con kire central, pero sigo sin éxito. A cambio dejo este


La niña duerme
la siesta. Silencio
tras la tormenta.


Ricardo Fernández Moyano

Beso
Mirta
Recorriendo el camino de hoy.

http://instantehaikumg.blogspot.com/

.
Avatar de Usuario
JL.Vicent
--------------------
Mensajes: 19742
Registrado: 21/Nov/2006 01:07
Ubicación: La Tierra

Mensaje por JL.Vicent »

Elías escribió:Un haiku de dos versos, que sin duda los hay, es aquel que al intentar meterlo en 3 carece de ritmo. Si se puede meter en 3 con ritmo y uno se empeña en meterlo en dos, es mero "esnobismo", una "boutade".
Sí, era a eso a lo que me refería; gracias por traerlo hasta aquí. :wink:


Un abrazo
Solo la mano que borra puede escribir lo verdadero. Meister Eckart
Avatar de Usuario
Mirta Gili
--------------------
Mensajes: 6301
Registrado: 29/Oct/2008 19:44
Ubicación: San Nicolas - Argentina

Mensaje por Mirta Gili »

Me gustaría que me digan si esto se trata de snobismo ?

sobre el barandal tiembla
el charquito de lluvia
Mirta
Recorriendo el camino de hoy.

http://instantehaikumg.blogspot.com/

.
Avatar de Usuario
Lilí Balladares
--------------------
Mensajes: 2584
Registrado: 08/May/2011 20:00
Contactar:

Re: el espigón

Mensaje por Lilí Balladares »

Elías escribió:.



dobla un velero
el espigón. la nube
va deshaciéndose





.

¡Me gusta,así tal cual,hermoso haiku!!!! (un abrazo)
"Haz de tu alma un diamante, a cada golpe una faceta más, para que un día sea toda luminosa."
Robnell G Rivera
Avatar de Usuario
Destellos
--------------------
Mensajes: 5005
Registrado: 20/Ago/2012 20:43

Mensaje por Destellos »

Elías: Xaro, repito aquí lo dicho en otro foro por si a alguien de éste también le interesara, muchísima sgracias por comentar:

Querido Elías nos has dado una buena inyección sobre el haiku, muchas gracias de verdad, y que se expandan las enseñanzas :D

Un abrazo
Un haiku es la expresión de una iluminación temporal, en la que vemos la vida de las cosas.
-Reginald Horace Blyth
Avatar de Usuario
JL.Vicent
--------------------
Mensajes: 19742
Registrado: 21/Nov/2006 01:07
Ubicación: La Tierra

Mensaje por JL.Vicent »

Bueno, pues parece que nos ha quedao un poco más claro eso de 3 mejor que dos, no? :lol:


Salud :wink:
Solo la mano que borra puede escribir lo verdadero. Meister Eckart
Avatar de Usuario
Aomame
--------------------
Mensajes: 590
Registrado: 10/Ene/2013 21:36
Ubicación: Tarragona

Mensaje por Aomame »

Leeros es un placer.
Precioso haiku, Elías. Gracias :D
Un abrazo,
Nuria
Avatar de Usuario
Estela
--------------------
Mensajes: 2149
Registrado: 13/Dic/2009 23:42
Ubicación: Tarragona

Mensaje por Estela »

Mirta Gili escribió:Me gustaría que me digan si esto se trata de snobismo ?

sobre el barandal tiembla
el charquito de lluvia
Interesante pregunta, Mirta. Ahora nos falta la lección del "ritmo" y deduciremos por nosotros mismos... :wink:
Beben los mulos
La corriente del río
entre sus patas
Avatar de Usuario
Gorka Arellano
--------------------
Mensajes: 14230
Registrado: 20/Ago/2012 20:48
Ubicación: Navarra (España)
Contactar:

Mensaje por Gorka Arellano »

Sobre el barandal tiembla
el charquito de lluvia

Yo creo que tiene ritmo este haiku Mirta.
A modo de aprendizaje y con tu permiso, que pasaría si lo trasformáramos en tres. Algo así:

Sobre el barandal,
un charquito de lluvia
que tiembla...

Ya diréis.
No es el universo el que necesita mejora, sino su modo de mirar
Sri Nisargadatta Maharaj
Avatar de Usuario
Mirta Gili
--------------------
Mensajes: 6301
Registrado: 29/Oct/2008 19:44
Ubicación: San Nicolas - Argentina

Mensaje por Mirta Gili »

Estela escribió:
Mirta Gili escribió:Me gustaría que me digan si esto se trata de snobismo ?

sobre el barandal tiembla
el charquito de lluvia
Interesante pregunta, Mirta. Ahora nos falta la lección del "ritmo" y deduciremos por nosotros mismos... :wink:


Bueno, Ana, mi haiku, por opinion de la mayoria, incluso el propio Elias, esta perfecto en dos !!!
:wink:
Mirta
Recorriendo el camino de hoy.

http://instantehaikumg.blogspot.com/

.
Responder